tag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post1408130790514438113..comments2023-10-26T16:14:48.493+02:00Comments on <b>På vacklande ben</b>: Bikt + bot = bättring??Johanna Ghttp://www.blogger.com/profile/14704659803083728906noreply@blogger.comBlogger10125tag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-58574571467451698052008-10-20T22:34:00.000+02:002008-10-20T22:34:00.000+02:00Nej, botens sakrament är sannerligen ett sakrament...Nej, botens sakrament är sannerligen ett sakrament enligt Luther och de lutherska bekännelseskrifterna. Det är inte nödvändigt för att vara ett sakrament att Jesus ska ha instiftat det uttryckligen. Enda skillnaden mellan luthersk tro och katolsk tro är att luthersk tro ställer högre på att Guds nåd ska vara synlig i nådemedlet för att det ska få kallas sakrament. En lutheran skulle kunna kalla alla sju sakramenten för sakrament, även om vissa då är mindre tydliga tecken på Guds nåd.<BR/><BR/>Luther biktade sig väldigt mycket. Angående bekännelseskrifterna citerar jag alls vår salig biskop Giertz ur Kristi Kyrka, sidan 194: Att avlösningen verkligen är ett sakrament står lika uttryckligen att läsa i våra evangeliska bekännelseskrifter. I kapitlet "om sakramentens antal och bruk" (i Augsburgska bekännelsens försvar) ges den evangeliska definitionen på ett sakrament: sakramenten äro gudtjänsthandlingar, som äro av Gud befallda och till vilka han fogat ett löfte om nåd. Sedan heter det "Verkliga sakrament äro alltså dopet, Herrens nattvard och avlösningen, som är botens sakrament" Längre fram påpekas att, även handpåläggningen i den rätt fattade prästvigningen kan kallas sakrament utifrån samma grundsyn. Vår evangeliska kyrka räknar alltså tre eller fyra sakrament, inte två eller tre som man kan föreställa sig. Slut citat. <BR/><BR/>I övrigt vill jag ju påpeka att OASrörelsen är en väckelserörelse inom Svenska kyrkan där de flesta präster är mer eller mindre högkyrkliga vilket påverkar sakramentssynen även om man har i huvudsak karismatiska uttryck. Även EFS tillhör Svenska kyrkan så att bikt förekommer där är ju helt naturligt. Däremot ska man inte blanda ihop förbön och bikt det är två helt olika saker.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-90463684138538644392008-10-18T13:14:00.000+02:002008-10-18T13:14:00.000+02:00Jonas:Vad jag har lärt mig så tvekade Luther länge...<B>Jonas:</B><BR/>Vad jag har lärt mig så tvekade Luther länge inför bikten, men valde tillslut bort den från "listan" över giltiga sakrament, eftersom Jesus bara instiftade dopet och nattvarden, inte bikten (eller någon av de fyra andra som de Katolska och Ortodoxa kyrkorna erkänner).<BR/><BR/><B>Mikael:</B><BR/>Välkommen hit!<BR/><BR/>Att bikt förekommer inom OAS visste jag (det var lite det jag syftade på när jag skrev: <I>Sen är min känsla att det så smått både börjar komma tillbaka till Svenska Kyrkan och komma in i frikyrkan</I>), men att både EFS och EFK redan använde sig av bikten som ett vanligt/vardagligt inslag i kyrkolivet visste jag inte. Tack för rättelsen!<BR/><BR/>Vad gäller uttrycket flera/olika kyrkor så är det för mig en realitet, inget jag önskar. För oavsett hur jag vrider och vänder på det så kan jag inte anse att kristenheten är enad fullt ut. Det är ju bara att titta på mödan och försiktigheten som SMK, SB och MK praktiserar inför ett eventuellt samgående - och de är ju ändå ganska lika i teologi och åsikter kring hur kyrklig verksamhet ska bedrivas, och har samarbetat länge! <BR/><BR/>Försök då tankeexperimentet att ALLA kyrkor ska kunna enas i en enda organisation för att vittna om att vi är ETT i Kristus, EN ENDA Kristi Kropp. Kan du säga "Amen" till det - då har du kommit långt. De flesta får skrämselhicka bara av att höra tanken. Så nej, vi är inte så enade som vi själva gärna vill tro.Johanna Ghttps://www.blogger.com/profile/14704659803083728906noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-40769626809294439502008-10-18T12:26:00.000+02:002008-10-18T12:26:00.000+02:00Hej!Bikten finns även inom den karismatiska delan ...Hej!<BR/><BR/>Bikten finns även inom den karismatiska delan av den protestantiska kyrkan:<BR/><BR/>Ett uttryck jag avskyr:det finns inte flera kyrkor: det finns en: Kristi kropp. <BR/><BR/>Inom Kristi kropp utanför katolska kyrkan lever bikten<BR/><BR/>Exempelvis inom OAS, EFS, EFK mfl där man arbetar med det som kallas förbön /bikt.<BR/><BR/>Dvs bli medveten om sin synd, bekänna den för en pastor/präst/utbildad själavårdare och få tillsagts sig syndernas förlåtelse.<BR/><BR/>Bikt är enligt dessa en förutsättning för och del av helgelsen.<BR/>En förutsättning för att växa och mogna som kristen.<BR/><BR/>/MikaelAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-50391823156275746702008-10-18T11:15:00.000+02:002008-10-18T11:15:00.000+02:00Enligt luthersk tro finns det tre saker som är så ...Enligt luthersk tro finns det tre saker som är så tydliga tecken på Guds nåd att de kan kallas sakrament; dopet nattvarden och botens sakrament, beroende på hur man ser på prästämbetet finns de även stöd i de lutherska skrifterna att se prästvigningen som ett sakrament också (läs Kristi Kyrka av den saligt hädangågne biskopen Bo Giertz). I Sv K sker det ett återupptäckande av botens sakrament och allt mer hör man uppmaningen att gå till bot, men då inte som ett krav utan ett erbjudande..och det är ju så man ska se på det - och det är väldigt bra att acceptera det.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-4946851464661238232008-10-18T10:36:00.000+02:002008-10-18T10:36:00.000+02:00Sleepaz:Jo, jag känner mycket väl till det tänkesä...<B>Sleepaz:</B><BR/>Jo, jag känner mycket väl till det tänkesättet (är ju protestant själv). Kanske är det jag som är dålig på att lyssna på Anden, men nog känns det enklare att få någon människa som säger rakt ut vad man borde veta ändå...<BR/><BR/><B>Tomas:</B><BR/>Välkommen och Tackar! Den sidan ska jag kolla in. Hojta bara till när den ligger uppe.<BR/><BR/><B>Tubbo:</B><BR/>Nej, jag har inte alls fått någon förklaring till hur botens sakrament utvecklades innan. Tack!Johanna Ghttps://www.blogger.com/profile/14704659803083728906noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-66081895181644367442008-10-17T21:53:00.000+02:002008-10-17T21:53:00.000+02:00Alltså..Jag vet inte hur du har fått dig utvecklin...Alltså..<BR/><BR/>Jag vet inte hur du har fått dig utvecklingen av botens sakrament förklarad..<BR/><BR/>Men om man ser på kyrkofädernas skrifter så växte botens sakrament fram utifrån ett reelt behov..<BR/><BR/>Från börkan verkar dopet ha varit förlåtelsens sakrament..<BR/><BR/>Man fick syndernas förlåtelse och förväntades inte synda mer..<BR/><BR/>Kyrkan lärde sig snart att människor syndade och svek oavsett.. därför utvecklade de ytterligare ett sakrament.. botens..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-91227689725311614852008-10-16T07:34:00.000+02:002008-10-16T07:34:00.000+02:00Hej Johanna! Fin blogg, kolla gärna in en ny sida ...Hej Johanna! Fin blogg, <BR/><BR/>kolla gärna in en ny sida som kommer innom kort,,,,, Gudsvilja.se <BR/><BR/>mvh tomasAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-13779706819162409892008-10-15T12:41:00.000+02:002008-10-15T12:41:00.000+02:00Dessa rader nedanför från Johannesevangelium ger m...Dessa rader nedanför från Johannesevangelium ger mig som protestant riktlinjer för min liv. Vi har en hjälpare som finns, den heliga anden. Och att göra bättring enligt min syn på skriften det är att inse sitt behov av Gud. Den helige ande blottar synden i mitt liv, men samtidigt så gör anden att jag förstår min oförmåga att leva ett rättfärdigt liv av egen kraft. <BR/>Att göra bättrinng handlar om att ödmjuka sig inför Gud, att släppa stoltheten och be om hjälp till bättring. <BR/>Detta är att bära sitt kors.<BR/><BR/><BR/>Joh 16.<BR/>"Det är bäst för er att jag går bort. Ty om jag inte går bort, kommer inte Hjälparen till er. Men när jag går bort, skall jag sända honom till er. 8 Och när han kommer, skall han [överbevisa världen om synd och rättfärdighet] och dom."<BR/><BR/><BR/>Joh 14:26 Men Hjälparen, den helige Ande, som Fadern skall sända i mitt namn, han skall lära er allt och påminna er om allt vad jag har sagtAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-58891377666095452512008-10-15T11:28:00.000+02:002008-10-15T11:28:00.000+02:00Minutz3:Tja, vet inte om det var någon speciell fr...<B>Minutz3:</B><BR/>Tja, vet inte om det var någon speciell fråga jag tänkte på, känns mest som med bikt-bot-bättring är ett stort mysterium för mig. Men som sagt var, det är väl min bristande erfarenhet mest...Johanna Ghttps://www.blogger.com/profile/14704659803083728906noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5725632890514929499.post-5025913743555652912008-10-15T10:40:00.000+02:002008-10-15T10:40:00.000+02:00Johanna G: Somliga? :-PVilka menar du att du inte ...Johanna G: Somliga? :-P<BR/>Vilka menar du att du inte fått svar på? <BR/><BR/>(tog de som jag såg som frågor riktade gentemot den katolska tron)minutz3https://www.blogger.com/profile/01201718057076369513noreply@blogger.com